Алупка, Крым - це Україна. Независимый городской форум.
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Алупка, Крым - це Україна. Независимый городской форум.

Как вернуть город под контроль местной общины? Как в дальнейшем разумно управлять им? Как сделать его процветающим?
 
ФорумФорум  ПорталПортал  Последние изображенияПоследние изображения  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  Вход  
Последние темы
» Аксесуари для MacBook
Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 EmptyВчера в 22:27 автор Anna40

» Чехлы для iPad
Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 EmptyВчера в 22:02 автор Anna40

» Ручные лупы
Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 EmptyВчера в 20:11 автор Anna40

» Жіночі сумки на плече
Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 EmptyВчера в 19:33 автор Anna40

» Крымская война 2014-2023 = Кримська війна 2014-2023
Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 EmptyВчера в 15:57 автор nina robin

» Шкіряні дорожні сумки
Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 EmptyПт 26 Апр 2024 - 22:10 автор Anna40

» Косметика THERAMID
Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 EmptyПт 26 Апр 2024 - 0:08 автор Anna40

» Какие фильтры UV следует выбирать в солнцезащитных очках?
Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 EmptyЧт 25 Апр 2024 - 13:23 автор jonatanswift

» Ищу солнцезащитные очки с диоптриями для чтения на пляже
Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 EmptyЧт 25 Апр 2024 - 13:00 автор jonatanswift

Самые просматриваемые темы
Крымская война 2014-2023 = Кримська війна 2014-2023
Оккупационные "власти" извещают... = Окупаційна "влада" сповіщає...
Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 1)
Книги для військовослужбовців
Люди: красота и здоровье души и тела
Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2)
Купить диплом
Важное = Важливе
3-я мировая? = 3-я світова?
Web Grill - делаем дизайн сайтов, сами сайты, продвижение сайтов
Социальные закладки
Социальные закладки reddit      

Поместите адрес форума Алупка, Крым - це Україна. Независимый городской форум. на вашем сайте социальных закладок (social bookmarking)

Поделиться
 

 Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2)

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1 ... 38 ... 73, 74, 75  Следующий
АвторСообщение
СМИ



Сообщения : 3206
Репутация : 0
Дата регистрации : 2013-09-15

Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 Empty
СообщениеТема: Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2)   Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 EmptyЧт 25 Дек 2014 - 6:38

Первое сообщение в теме :

Это сообщение является первым во второй части темы "Победа за нами! = Перемога за нами!"
Конец первой части этой темы на странице - http://alupka.forum2x2.ru/t56p990-topic
(Такова уж особенность нашего провайдера)

Украинские партизаны нанесли удар россиянам под Новоазовском

Координатор группы "Информационное Сопротивление", занимающейся анализом событий в зоне боевых действий, Дмитрий Тымчук сообщил в своем "Фейсбуке", что российская диверсионно-разведывательная группа возвращалась с территории, контролируемой украинскими войсками, и уже на оккупированной ДНР территории попала в засаду.
"В результате боестолкновения с подразделением украинских партизан несколько российских военнослужащих погибли, командир российской ДРГ был тяжело ранен от выстрела 40-мм подствольного гранатомёта ГП-25", - сказано в сообщении.
Источник
Вернуться к началу Перейти вниз

АвторСообщение
Громадянин України



Сообщения : 272
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-12-17

Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 Empty
СообщениеТема: 21 листопада. День Десантно-штурмових військ Збройних Сил України   Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 EmptyВс 21 Ноя 2021 - 14:26

21 листопада. День Десантно-штурмових військ Збройних Сил України

Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 H_ua_den_vdv_ua


Сьогодні професійне свято відзначають Десантно-штурмові війська – еліта еліт Збройних Сил України. Обрані з обраних. Найсильніші із сильних.
Їхні подвиги назавжди вписані в історію сучасної України. Безпрецедентним є рейд 95-ї бригади у серпні 2014 року. 470 км, з них 170 км тилами ворога. Визволення десятків міст і сіл, виведення з ворожого оточення побратимів, що захищали кордон. І кожен кілометр на шляху – це неймовірні хоробрість та безстрашність, успішне виконання бойового завдання, знищення блокпостів, живої сили і техніки ворога.
Воїни-десантники – «Завжди перші» – були, є і будуть. Вони ті, кого до смерті боїться ворог. Ті, хто б'ється за Свободу і Гідність та непорушною стіною стоїть на захисті незалежності нашої держави.
Зі святом, «єноти»! Нехай ваш небесний покровитель – Архистратиг Михаїл завжди береже вас та веде до перемоги.

П'ятий Президент України Петро Олексійович Порошенко
Источник
Вернуться к началу Перейти вниз
СМИ



Сообщения : 3206
Репутация : 0
Дата регистрации : 2013-09-15

Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 Empty
СообщениеТема: Россия напала на Украину, потому что россияне до сих пор не знают, кто они   Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 EmptyПт 3 Дек 2021 - 18:34

Россия напала на Украину, потому что россияне до сих пор не знают, кто они

Выступление Тимоти Снайдера,
историка, профессора Йельского университета,
на Киевском форуме безопасности 1 декабря 2021 года

Очень рад возможности обратиться к вам в рамках Киевского форума безопасности. Меня пригласили сказать несколько слов о природе отношения Путина к Украине, что я и сделаю.
Как вам хорошо известно, в этом году Путин опубликовал статью, в которой изложил свое видение истории Украины, Беларуси и России.
С исторической точки зрения эта статья не имеет никакой ценности.
Когда я читаю ее как историк, у меня возникает впечатление сродни тому, когда на вечеринке кто-то начинает рассуждать о событиях прошлого, не понимая, о чем говорит, но с горячими убеждениями. Обычно историки в таких ситуациях кивают, усмехаются и находят отговорку, чтобы отойти. Но господин Путин не просто кто-нибудь, а глава важного государства, поэтому к его соображениям нужно подойти серьезно. Но не как к истории – ведь в этом смысле его рассуждения уморительны, – а как к политике.
Прежде всего, на что стоит обратить внимание в этой статье, это то, что она вообще не об Украине. На самом деле она о России. Когда внимательно читаем эту статью, можем заметить, что она на самом деле об отсутствии – об отсутствии истории России. Нет истории России, которую может рассказать Путин. Он может рассказать историю об определенных взаимоотношениях с Украиной, которые по «мистическим» причинам испортились.
Второе, что мы замечаем в этой статье – что она не о будущем.
Это рассказ о прошлом. Видим то, что является характеристикой режима Путина: в рассказе Путина о России будущего нет, есть только прошлое, «мифическое прошлое».
Это определяющая проблема его режима. В олигархате, клептократии, плутократии, где все ресурсы сконцентрированы в руках приближенной к центру режима элиты, – очень тяжело говорить о будущем, очень трудно даже представлять будущее. Так что в этой ситуации клептократический режим продуцирует мифы о прошлом. Политическое пространство, в котором нет будущего, оно заполняет прошлым.
Однако проблема в том, что в такой истории нет места россиянам, нет места людям.
Статья Путина на самом деле не об Украине, а о России
Эта история показывает, на каком действительно раннем этапе находится Россия в смысле создания своей национальной истории. В изложении Путина Украина и Беларусь в этой истории играют роль своеобразных костылей. Россия не может рассказать историю о самой себе, так что эта история основывается на других народах.
Как я и говорил, статья Путина на самом деле не об Украине, а о России. И она демонстрирует нам, что глава Российской Федерации не может рассказать историю, которая, собственно, о России, а сама Россия еще не достигла такой стадии развития, где это было бы возможно.
Когда читаем эту статью в контексте российского вторжения в Украину и оккупации ее территорий, заключаем, что Россия напала на Украину, потому что россияне до сих пор еще не знают, кто они. Россия во главе с Путиным вторглась в Украину, чтобы рассказать что-то вроде истории о том, кто такие россияне.
И эта история, что ужасно для России – тотально отрицательна. История такова: «Мы – люди, которых не понимает остальной мир. Мы люди, которых не понимают, когда мы говорим, что мы и украинцы один народ. Мы люди, которых не понимают украинцы, когда мы говорим им, что мы один народ».
Так, Путин формирует для России мифологическую идентификацию, сосредоточенную на прошлом, полностью негативную, которая полностью зависит от других, кто отвергает то, что Россия говорит о себе и остальном мире.
И вот здесь, по моему убеждению, проблема достигает самой глубины.
Это отрицательное отождествление России подменяет реальную внешнюю политику.
Россия вторжением в Украину отрезала себя от Запада
Если бы Путин действительно проводил реальную внешнюю политику, которая имела бы целью защиту долгосрочных интересов Российской Федерации и ее народов, – такая международная политика была бы концентрирована прежде всего на Китае, на защите российского суверенитета по отношению к Китаю.
Россия испытывает экзистенциальные проблемы в отношениях с Китаем. В то же время у нее нет таких экзистенциальных проблем с Западом. Но вторжение в Украину и нарратив по этому вторжению создают проблемы с Западом, которых могло бы и не быть.
Другими словами, Путин этим вторжением и этими нарративами отрезал Россию от Запада, что было совершенно не нужно. В то же время он привел Россию в положение, подчиненное Китаю. Именно так выглядит «достижение» внешней политики Путина. А если на это посмотреть трезво, то это действительно провал его внешней политики.
Сегодня Россия оказывает влияние в мире потому, что она расположена между Западом и Китаем. Напав на Украину, отрезав себя от Запада, Россия серьезно ослабила свои позиции по отношению к Китаю. Это следствие внешней политики Путина.
Россия отрезала себя от Украины
Мы подходим к последнему пункту.
Скажу то, о чем не говорят в России, по крайней мере, в политических кругах. Россия отрезала себя от Украины. В статье Путин утверждает, что Россия и Украина должны быть вместе, но они разделились из-за «мистического» сговора Запада.
Впрочем, правда гораздо проще. Правда прямо перед нами.
Причина, почему Украина и Россия не близки, – это потому, что Россия напала на Украину. Другими словами, если целью Путина на самом деле были хорошие отношения России и Украины, то именно он и никто другой сделал это невозможным. Не только на время своего режима, но и на годы и десятилетия спустя.
Словом, если он действительно занимается тем, о чем писал, – а я думаю, что это так, его тезисы исторически бессмысленны, но он верит в это как человек, – если он действительно занимается тем, чтобы Россия и Украина были близки, нет ни одного человека в мире, который был бы больше виноват в отсутствии этих близких отношений, чем сам Владимир Путин.
Он сам из-за своей внешней политики, из-за своих действий, своего решения напасть на Украину сделал близкие отношения России и Украины невозможными. Это то, о чем он не может говорить, поэтому Путин должен прибегать к долгим историческим фантазиям, позволяющим ему говорить: «Это не я, это Запад. Мое вторжение в Украину не связано с современностью, это связано с древними историческими фабулами».
Это приводит нас к ответу на вопрос: зачем эта статья, почему она появилась сейчас – через 7 лет после нападения на Украину?
Ответ связан не с прошлым, а с настоящим, не с Украиной, а с Россией, в частности, с поздним периодом путинского режима.
Путин – стареющий лидер деспотического режима. Деспотический режим, который провалился в собственных стремлениях. Он не смог сделать Россию независимым игроком международной политики, Россия же стала зависимой от Китая. И он не смог сблизить Россию и Украину. Напротив – напав на Украину, Россия на долгое время стала врагом. Поэтому на этом этапе своей карьеры Путину остается только скрывать эти провалы за ложью.

Тимоти Снайдер – историк, профессор Йельского университета
Источник
Вернуться к началу Перейти вниз
СМИ



Сообщения : 3206
Репутация : 0
Дата регистрации : 2013-09-15

Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 Empty
СообщениеТема: Кремль как заложник собственных фобий   Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 EmptyСр 8 Дек 2021 - 20:13

Кремль как заложник собственных фобий

Начиная с 2014 года, любая перспектива непосредственных переговоров Кремля и Запада пугает украинского обывателя: ему кажутся в этом заговор и измена. Да в том-то и штука, что эти страхи – бессодержательны.
Бессодержательны, но не безосновательны. Москва действительно хотела бы договориться с Вашингтоном и Брюсселем. И это желание может быть даже взаимным. Но компромисс между Россией и Западом просто невозможен.
Вся проблема – в разных картинках реальности.
Значительная часть российской элиты убеждена, что Москва не проигрывала холодную войну. Они считают, что распад Союза произошел не столько из-за краха советской модели, которая не выдержала противостояния с западной, сколько из-за того, что Кремль добровольно согласился присоединиться к клубу западных игроков.
По их мнению, Россия в конце восьмидесятых в одностороннем порядке решила снять нависшую над миром угрозу ядерной войны. Поэтому, по их мироощущению, Москва не проигрывала противостояние – она добровольно согласилась пойти на компромисс, и ее предали.
Предательство заключается в том, что ей не досталось место в "мировом президиуме", ее право на собственную "зону влияния" подвергли сомнению. И вообще, ее держали в дипломатической прихожей, не пустив за один стол с ключевыми игроками.
По сути, Россия ведет себя так, будто СССР и не распадался. Как будто он всего лишь переформатировался, но отношения по линиям "колонии - метрополия" остались в том же состоянии. И речь сейчас именно о той реальности, которая царит в головах обитателей Кремля. То, что объясняет логику их поступков.
А для Запада такой подход выглядит бессмысленным. Потому что у Запада совсем другое видение произошедшего в 1991-м.
Европа и США воспринимают крах Советского Союза как поражение Москвы в холодной войне. Как результат столкновения двух моделей, одна из которых сошла с дистанции, не выдержав конкуренции. Как крах самого права Кремля на то, чтобы считать себя альтернативой, ровней.
И эта разница взглядов порождает непреодолимое противоречие.
Принадлежность к клубу победителей или к клубу проигравших дает разные полномочия. Проигравший теряет стартовые позиции, опускается в рейтинге и начинает все нарабатывать с нуля. Победитель свою позицию сохраняет и даже усиливает. Российская элита убеждена, что ее влияние на соседние страны – это естественное право, эдакая дарственная от истории. А для остального мира такой подход непонятен и неестественен. Все равно, что требование боксера вернуть ему чемпионский пояс после поражения.
Когда Барак Обама описывал Россию как региональное крупное сырьевое государство – он не пытался кого-то оскорбить. Он всего лишь описывал западный консенсус в отношении Москвы. Потому что для Запада тот факт, что Кремль не альтернатива Вашингтону – это аксиома.
Москва обречена снова и снова предлагать Западу новую "ялтинскую конференцию" – потому что видит себя в роли СССР. А Запад вынужден растерянно пожимать плечами, так как видит перед собой страну, которая продает нефть и газ, а на вырученные деньги покупает все остальное.
Кремль убежден, что Запад хочет Россию разделить и разрушить – потому что считает себя глобальной цивилизационной альтернативой. Запад же видит в РФ источник сырья и рынок сбыта и потому искренне не понимает, зачем его надо разрушать.
Зачем побеждать? Зачем измельчать? Что потом делать с новыми государствами, на территории которых окажутся ядерные заряды? Кому нужен хаос на границах? Сомализация одной седьмой части суши – такая перспектива пугает всех на Западе достаточно сильно, чтобы не стремиться к необратимому.
Россия всматривается в зеркало и видит там СССР. Поэтому она считает, что все вокруг тоже видят в ней СССР, пытается вести себя как СССР и рассматривает угрозы, которые рассматривал Союз. А Запад смотрит на Россию только как на Россию, хочет возвращения докрымской модели и пытается понять, где у Москвы красная линия, которую она не отважится пересечь.
Западная правда могла бы лишить Россию фобий. Но она слишком обидчива, чтобы Кремль согласился ее принять. А потому Москва и дальше будет оставаться заложницей собственной подозрительности.
"Для Атоса это слишком много, а для графа де ля Фер – слишком мало". То, что Кремль просит у Запада, могли бы предоставить СССР. Но Россия – не СССР. А потому Россия и дальше будет доказывать всем, что она – СССР.
И это будет продолжаться до тех пор, пока Кремль не достигнет вожделенного. До тех пор, пока Запад не рассмотрит в России то, чем она так отчаянно пытается притворяться. Пока он не осознает, что Москва пытается найти новые границы – и этот интуитивный поиск может продолжаться бесконечно. В это время Запад тоже увидит в отражении России – Советский Союз. Дооценит угрозы. Взвесит риски. И может решиться сыграть ва-банк.
И в этот момент Россия рискует обнаружить, что по степени собственной устойчивости она отнюдь не Советский Союз.
Источник
Вернуться к началу Перейти вниз
Громадянин України



Сообщения : 272
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-12-17

Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 Empty
СообщениеТема: Общество и ты   Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 EmptyСб 25 Дек 2021 - 18:06

Общество и ты

События, что происходят в нашей стране, заставляют снова и снова возвращаться к мысли о глубинных болезнях нашего общества. Массовое сознание склонно обвинять во всех бедах государство и политиков. Другие винят богатеев-олигархов и коррумпированных чиновников-воров и всякое жульё. Третьи обвиняют еще кого-то. И всё это повторяется несколько раз по одному и тому же кругу. В народе родилось и практикуется эфемерное выражение “они”.
Эта безликая субстанция присутствует во всех популярных конструкциях: “они всё украли”, “они снова подняли цены”, “они увеличили тарифы”, “они живут на наши налоги” и т.д. На простенький вопрос “кто такие – они?” ни один возмущенный гражданин не может дать внятного ответа. Собеседник смотрит на тебя непонимающими глазами и нетерпеливо отвечает: “Ну, они… что тут непонятного”, четко отделяя себя и своих близких от мифического “они”, которые во всем виноваты.
“Они снова разворовали бюджет и теперь премии не будет”, – возмущенно говорил один мой знакомый, беззастенчиво сливая в канистру бензин из служебной машины государственного автопарка для своего личного “Жигуля”. Простая мысль о том, что воруя государственный бензин, он занимается ровно тем же самым, как и пресловутые “они”, не пришла ему в голову.
Это симптом болезни.
Иногда таких граждан удаётся подловить. Человек громко возмущается, что в правительстве одни взяточники и коррупционеры, хотя пару дней назад он сам дал врачу “на лапу”, чтоб тот выписал справку о несуществующей болезни для того, чтобы пару месяцев не выходить на работу, продолжая быть в штате и получать зарплату. При констатации этого факта пойманный человек пренебрежительно машет рукой и говорит знаменитую фразу: “Вы не понимаете, это – другое”. При этом он искренен и совершенно уверен в том, что уж лично он – вполне себе хороший и порядочный человек, не то, что “они” – коррупционеры.
Вот вам еще симптом.
Это – общая закономерность во всех слоях общества и массовое явление. Оправдательные фразы, вроде “Не все такие, как ты говоришь”, не имеют смысла, поскольку являются неправдой. Все мы такие.
Не секрет, что окружающая нас действительность стала напоминать времена Януковича. Снова кругом беспредел и хамство “хозяев жизни”, размахивание корочками, козыряние связями и наплевательское отношение к закону. Многие называют это реваншем, но на самом деле так происходит лишь потому, что общество в своей массе относится к этому толерантно. То есть обыватели воспринимают это как норму, поэтому явление остается безнаказанным. Потому что сами такие.
Некоторые сознательные граждане ворчливо возмущаются, но тихонько, не вслух. Против массы в одиночку не попрешь, здоровья не хватит.
Болезнь эта называется “двойной стандарт”. Это когда “они” негодяи, но ты хороший в своих глазах, хотя сам такой же. Поучительна история про одного таксиста, который очень борзо вез клиента, нарушая все возможные правила дорожного движения. На замечание клиента с просьбой ехать более умеренно, таксист ответил: “А они там все воруют, поэтому я тоже не буду соблюдать правил. Почему я должен жить по их правилам, если они нагло воруют?”. Находчивый пассажир по прибытию на место просто вышел из машины и пошел по своим делам. На возмущенные крики таксиста: “А деньги?”, клиент ответил: “Раз они все воруют и никто не соблюдает правил, то я тоже ничего не буду платить, почему я должен это делать?”. Тут таксист выпучил глаза и начал кричать: “Это – другое! Ты должен заплатить”. Смешно, но, как говорится, своя рубашка ближе к телу.
Дело в том, что таксист и не думал примерить на себя ситуацию, считая свою персону порядочным и хорошим человеком, не таким, как “они”. Это и есть двойные стандарты, когда себя лично ты отделяешь от плохого общества, но сам при этом поступаешь нехорошо. Такой себе психологический прием самоуспокоения: “Я уж точно ничего плохого не делаю”, хотя это не так.
Привычка жить по двойному стандарту порождает правовой нигилизм. Это когда общество закрывает глаза на явное нарушение закона. Мы настолько к этому привыкли, что просто не замечаем, а если и замечаем, то никакой практической реакции обычно нет. Самые честные и порядочные люди вынуждены приспосабливаться к стилю жизни окружающих и тоже жить двойными стандартами. Их единственное отличие от основной массы в том, что они это осознают.
В итоге мы никуда не идем, а топчемся на месте. И виноваты в этом не “они”, а общество, то есть все мы. Именно общество, а не правоохранительные органы, позволяет так жить, не демонстрируя нетерпимость к беспределу. Полиция четвертый месяц не может найти видео депутата Трухина? И ничего. Кого интересуют убийцы Кати Гандзюк? Кроме ее родственников, уже никого. Журналистику тоже. Примеров бесконечно. Каждый может найти их в своем окружении. И заметьте, видео с депутатом Трухиным удалял не министр или глава офиса президента. Его удалял совершенно обычный паренек-айтишник, обслуживающий видеосистему, а его об этом попросил его мини-начальник, тоже не министр, а того попросил другой начальник, босс повыше и так далее. Детали процесса исчезновения видео знают десятки людей, и это никакие не “они”, а совершенно простые люди, которые ходят с вами рядом по улице. Может даже прямо сейчас едут с вами в одном троллейбусе. Они знают, что сделали, но болезнь “двойной стандарт” позволяет им не мучится угрызениями совести и переступить через закон. Для себя они совершенно хорошие люди, а вот мифические “они” – плохие. А чего? Все ж так делают.
“А вот на Западе всё по-другому!” – мечтательно говорит наш обыватель, вернувшись из США или Европейского Союза, – “Нам никогда так не жить”.
Да, по-другому. Общество не терпит издевательства над собой со стороны отдельных лиц или даже группы лиц. Помнится, кто-то из министров обороны ФРГ полетел в командировку военным бортом и взял с собой супругу, что не было предусмотрено программой. Скандал и добровольная отставка. Человек, увидевший, что вы сели за руль после употребления, обязательно сообщит об этом в полицию просто ради того, чтоб вы не убились или не убили чьего-то ребёнка. Потому что у вас у самого дети, и если всем разрешать ездить бухими, то рано или поздно вас это тоже коснется. Попробуйте в Германии занять чужое уже полгода как пустое паркоместо во дворе – вас тут же оштрафуют. И сообщит об этом не хозяин паркоместа, а бдительная старушка из соседней квартиры. Три строчки плагиата – и прощай, научная карьера. И всем абсолютно все равно на твой статус, даже если ты директор концерна “Сименс” и занял своим огромным черным БМВ 8-серии место какого-то невзрачного очкастого студента-турка, ездящего на ржавой Тоёте родом из начала 90-х годов. Не помогут никакие корочки. Их просто нет в природе. А попытка “включить” связи сделает ещё хуже, причем всем участникам цепочки. Быдлотизм не в чести.
Общество делает это на Западе не из вредности или какой-то особой, не известной нам, порядочности и честности. А исключительно из совершенно меркантильного чувства справедливости. Немецкая старушка позвонит в полицию из-за того, что вы воспользовались чужим паркоместом на халяву, а его хозяин платит ежемесячно, что есть несправедливо. Министр катал жену на военном самолете за ваши деньги, вынутые из вас в виде налогов. Знакомый, ворующий государственный бензин, вызовет у меня возмущение, потому что он ворует мои деньги, сданные на этот бензин, то есть у меня, а вовсе не у “них” (как сказали бы у нас). И мое возмущение будет поддержано всем обществом, поэтому я так смело возмущаюсь, а не шепчусь злобно на кухне. И правоохранительные органы тоже шевелят булками, потому что есть общественный запрос на справедливость и проигнорировать его невозможно, иначе следующий вопрос будет уже к ним. Им проще арестовать министра, чем, пряча глаза, объяснять всему обществу, куда исчезло видео с места вип-ДТП.
Конечно, коррупция и кумовство есть и на Западе. Тяга к халяве заложена в человеческой природе. Но из-за общественного контроля, там это, скорее, исключение. Коррупция есть, а беспредела нет. А у нас это – правило. Человек, вынесший в кармане колбасу с мясокомбината, встретит у нас абсолютное понимание и даже где-то одобрение своих товарищей по цеху, ведь забрать у “них”, в смысле у начальства, – это норма. А то, что не продав лишнюю палку колбасы, комбинат получит меньше прибыли и заплатит меньше зарплату, всем по барабану. Украли всем цехом сами у себя. Но считается, что украли у “них”. Так легче жить и оправдывать самого себя. Патернализм в действии.
Так вот в западном обществе это понимают и принципы эти вплетены в воспитание уже с раннего детства, поэтому они поступают порядочно “на автомате”, а мы непорядочно тоже “на автомате”. Не без исключений, конечно, но в целом картинка именно такова.
Любой, решивший у нас жить честно и указывать всем окружающим на нарушения, станет изгоем моментально. Для начала его назовут “стукачом”, намекая, что надо бы держаться одной воровской стаей. Приказал начальник пареньку противозаконно удалить видео, а он взял и рассказал об этом в НАБУ. “Настучал”, шипит на него начальник, “а мог бы и человеком стать, если б не был таким принципиальным” и увольняет. Дальнейшая борьба бесполезна и чревата потерей здоровья. Вы никому ничего не докажете, потому что общество вас не поддержит, а правоохранительные органы тем более, потому что они охраняют вовсе не вас и закон, а являются частью системы. Общество в данном случае есть ключевое звено, но оно глухо и апеллировать вам больше не к кому.
Отсюда, кстати, исходят корни феномена 2019 года и 73%. Наше общество, уставшее от беспредела и вздыхающее по порядку “как в Европе”, в 2014 году услышали активисты и начали тащить в эту самую Европу. Начали тащить так, что плешивый лепрекон в москве очень дико напрягся и стал ставить палки в колеса.
Но в самом начале пути оказалось, что жить честно большинству из нашего общества не надо. Непривычно. И народ быстренько решил вернуть любимое болотце, избрав власть, близкую по духу. “Новые лица” – это полная ерунда. В нашем обществе им просто неоткуда взяться. Если вы думаете, что парикмахеры и маникюрщицы вкупе с осветителями сцены и прочими лицедеями не были в политике, поэтому честные и не будут воровать, могу вас поздравить, вы заблуждаетесь. Эти люди злобно шипели “…они, …они”, а потом несколько политтехнологов, уловив тренд, написали на заборе “сделаем их вместе” и попали в точку. Народ среагировал на слово “они”, мгновенно сработали двойные стандарты и фальшивое отделение себя от “них”. В нашем обществе любой, кто был “честным и простым”, на самом деле таким не был и попав во власть тут же обзавелся кортежами, виллами, корочками и джипами охраны. Понты вчерашнего обывателя, который не “они”, полезли кривыми быдло-распальцовками прямо в лицо тем, кто думал, что простой продавец из магазина не способен записать на маму двадцать квартир и десять машин. Это произошло потому, что на самом деле нет никакого “они”.
Очень, кстати, показателен пример ФОПов. Как только решили навести порядок по-европейски, по-честному и ввести кассовые аппараты, раздался вселенский стон. Не надо по-честному, хотим и дальше врать про свой реальный оборот и ничего не платить обществу, а налоги пусть платят честные лохи. Украдем опять сами у себя, впервые, что ли. К сопротивлению их подталкивает более крупный бизнес, который с целью не платить, разбивает свой оборот на тысячи ФОПов. Я не спорю, что к “оптимизации налогов” склонны все (в США процветает даже целая индустрия таких услуг) и схема законна, но, как ни крути, антиобщественна. К той же категории относятся и евробляхеры, не хотят по-честному, и всё. И так во всех сферах.
Для примера устройства нашего общества можем взять недавнюю ситуацию с аварией в Луцке, где 16-летний оболтус украл ключи от папкиной машины и решил с товарищами запилить “видосик”, где он круто форсит по городу. Уходя от полиции, сбил шестерых на пешеходном, одну женщину тяжко. Ситуация банальна и характерна для всех стан и народов, но тут важен вот какой нюанс. Оказалось, что папа нигде не работает, а находится на заработках в Польше (естественно, всё в черную, без отчетности), мама больна и не работает. То есть сидят на социале. Малец загремит в тюрягу на три года. По факту всю эту семью тянет на себе та часть общества, которая платит налоги. Теперь еще на холку обществу вешается малец, которого надо кормить три года, одевать в робу и отапливать ему камеру, а также пострадавшая женщина, которая получит инвалидность и пенсию по инвалидности. Никто из этих пятерых никакой общественной пользы не приносит, а кормить себя требуют. Так живет половина Украины, ни за что ни платить, ни отвечать (прежде всего за себя) не хочет, но все равно виноваты какие-то “они”.
Как же лечить такую болезнь общества, как двойные стандарты, усугубленные правовым нигилизмом? В чем рецепт?
Можно сразу сказать, консервативное лечение тут мало чем поможет. Большинство рекомендаций в конечном итоге сводятся к банальной фразе “Надо начинать с себя”. Смысл в том, что если каждый станет сознательным, то хамство и быдлотизм исчезнут. Как бы в теории всё верно, но самое интересное заключается в том, что каждый, кто так говорит, на самом деле хочет, чтоб с себя начал кто-то другой. Мы требуем от всех придерживаться правил, но сами этого не делаем. Единицы начинают с себя, но быстро разочаровываются, потому что все кругом считают их чудаковатыми или странными лоховатыми дураками. Общество этим не изменишь.
Но некоторые элементы консервативного лечения все-таки нужны, как подготовительная терапия. Дело в том, что большинство этих поведенческих стереотипов навязаны нам из-за поребрика. Все эти “тебе что, больше всех надо”, “не будь стукачом”, “будь как все”, “ты ничего не изменишь”, “они там все одинаковые”, “какая разница”, “это другое” и так далее продолжают отравлять наше общество и разъедать его, не пуская в сообщество нормальных людей. Это суть “русского мира” и вытравливать это необходимо. Для этого существует такая штука, как стратегические коммуникации, но у нас мало кто в них понимает, потому что отношение к людям совершенно другое, чем на Западе.
Задача борьбы с вражеской пропагандой попутно содержит в себе и разъяснительную работу о вредности всех выше перечисленных стереотипов и их чужеродном происхождении. Надо мягко внедрять западные стандарты и представления об общественном устройстве. Например, говорить о том, что сообщать о замеченных правонарушениях – не стыдно. Процесс долгий и неблагодарный.
Реально в таких болезнях поможет только оперативное вмешательство. Общество меняет свою парадигму только после серьезных потрясений – природный катаклизм, война, эпидемия, революция (настоящая и доведенная до конца). Обострившаяся обстановка, угрожающая физическому существованию, ставит на повестку только один вопрос – выжить. И тогда всё вокруг становится черно-белым, а ваши действия – бескомпромиссными. Применительно к обществу это выражается в том, что нарушенное чувство справедливости приводит к действиям людей вне правовых рамок. Это всех уравнивает, прям как полковник Кольт. И понты с корочками и кортежами мгновенно исчезают, а вчерашнее бычьё и хамьё становится предупредительно-вежливым, прям ми-ми-ми. Как в 2014 году. Люстрация тоже уместна.
Но такое бывает только в периоды потрясений, когда дурные понты и беспредел дорвавшихся до власти добавляют огонька злости обществу и оно их просто мочит ради возвращения статус-кво попранной справедливости. Прямо в мерседесах и на дачах. Никто ни с кем не разбирается, и в суды не играется. Кому из понтовщиков удалось остаться жить, ставит свечки в храмах.
Оперативное лечение несет гораздо больше рисков, чем консервативное. Об эффективности обоих способов можно спорить, но главное тут одно – перестаньте для начала говорить фразу “они..”. Никаких “они” нет, а есть только мы, которые разрешаем жить в такой атмосфере.
Источник
Вернуться к началу Перейти вниз
СМИ



Сообщения : 3206
Репутация : 0
Дата регистрации : 2013-09-15

Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 Empty
СообщениеТема: О проекте изменений в Закон о защите Отечества Республики Польша   Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 EmptyЧт 30 Дек 2021 - 18:10

О проекте изменений в Закон о защите Отечества Республики Польша

Лидер польской правительственной партии «Право и справедливость» (PiS) и вице-премьер по вопросам безопасности Ярослав Качиньский вчера сделал заявление о том, что Польше следует адекватно реагировать на обостряющуюся ситуацию в регионе. Здесь имеется ввиду растущая агрессивность Москвы и теперь уже открытая милитаристская риторика Минска, который полностью лег под Путина и стал его марионеткой.
При этом Качиньский ведет риторику не в стиле известной дамочки: «Опять хочу в Париж», а говорит о том, какими должны стать параметры этой реакции именно для Польши и почему. Надо заметить, что позиция Польши всегда была одной из самых реалистичных среди стран Европы, а после известного приграничного кризиса эта позиция стала еще тверже, а населению страны уже нет нужды пояснять, почему нужно срочно и мощно укреплять оборону. Поэтому, в данной ситуации, речь Качиньского выглядит не такой уж и ястребиной.
«Речь идет не о 50 или 100 процентах, а о многократном увеличении числа солдат по сравнению с сегодняшним днем (около 110 000 человек). Наша армия в новом составе не будет создана в одночасье, но это, безусловно, не будет долгосрочным процессом».
Качиньский, вместе с министром обороны Мариушем Блащаком, уже внесли в парламент мощную поправку в Закон о защите Отечества. Согласно их предложению, польские вооруженные силы планируют увеличить свою численность до 300 000 человек, и это количество войск должно быть обеспечено современными видами вооружений. Далее лидер правящей партии высказал то, что каждому нашему чиновнику следует зарубить себе на носу. Это – длинная цитата, но она стоит того, чтобы ее дочитать до конца.
«Если мы хотим избежать худшего, то есть войны, мы должны действовать по старому правилу — если вы хотите мира, готовитесь к войне или, если вы хотите сохранить мир, создайте сильную вооруженную силу… Поэтому строить и укреплять армию – наш священный долг. Мы однозначно отвергаем концепцию, что польская армия должна быть не большой, а хорошо вооруженной. Она должна быть хорошо вооружена и в то же время крупной. Соединенные Штаты будут играть важную роль в поставках оружия, но мы не откажемся и от вооружений наших европейских союзников. Конечно, современное и эффективное оружие не покупается, как автомобили в автосалоне, поэтому это будет постепенный процесс… В конечном счете, Польша должна стать сильным, в военном отношении, государством, одним из самых сильных в мире. При необходимости мы должны быть в состоянии защитить себя независимо и эффективно в течение более длительного периода времени, в том числе и потому, что развертывание сил НАТО занимает много времени».
При этом, политик отмечает, что такая программа увеличения мощности армии безусловно стоит денег и потому затраты на оборону должны значительно превзойти 2% ВВП, а кроме того, надо разработать и другие финансовые инструменты, наподобие облигаций, которые помогут привлечь необходимые средства. Он отмечает, что такой процесс займет какое-то время, но если бы его начали раньше, то Польша уже имела бы совсем другую армию, перед лицом агрессора.
В общем, тут есть о чем задуматься и сделать собственные выводы всем, для кого Украина – не пустой звук. А для кого – пустой, чемоданы в магазинах есть, я сам сегодня видел, и билеты в кассах – тоже продаются.
Источник
Вернуться к началу Перейти вниз
СМИ



Сообщения : 3206
Репутация : 0
Дата регистрации : 2013-09-15

Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 Empty
СообщениеТема: Как давить пропаганду агрессора в YouTube   Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 EmptyВс 9 Янв 2022 - 16:13

Как давить пропаганду агрессора в YouTube

Сей Меморандум стоит рассматривать с практической точки зрения , как ответ на работу кацапских спецов в интернете. Всем уже очевидно влияние фсб и прочих спецслужб на цензуру и уничтожение неугодной им информации в русско-,украино- и других сегментах сети. Как пример привожу собственные наблюдения в «Инстаграмме». Позавчера пользователь пытался разместить стихотворение с поддержкой казахов, пост просуществовал 15 секунд и исчез, пользователь повторил попытку. Я даже успел на 3 секунде поставить лайк , но через 10 секунд опять исчезновение. На 6 попытке все стало понятно , цензура работает не мгновенно и ее проявления видны, если постоянно мониторить ленту новостей. Очевидно, что и на других ресурсах проводится подобная политика в интересах страны-агрессора.
Посему предлагаю наносить недоимперии ответный удар по самому дорогому….по ее финансам. Раз Ютуб, Гугл и прочие компании не в силах противиться напору кацапов ,то наше с вами дело- снизить или полностью прекратить монетизацию и распространение контента балалаечников.
Вы можете засомневаться в действенности предлагаемых мер, привожу пример. Канал на Ютубе «Разрушительное Ранчо» в русской озвучке «Зёбры», «… Зибра, пишется как Зебра…». Периодически он пытался продвигать некий канал «Крупнокалиберный переполох» на котором обаятельный ведущий без знаков различия какой-либо армии , на фоне терриконов ,устраивал пострелушки из всех видов оружия и бронетехники по мишеням в виде легковых авто и автобусов. В описании канала значилось, что действие происходит не на территории россии, возникает вполне закономерное предположение,что это наш оккупированный Донбасс. Таких каналов и подобных им, сейчас продвигается достаточно много, открыто или замаскированно. Так же кацапы очень любят хвастливые каналы с их военными «достижениями», фильмы и передачи про искаженную историю и другой инфояд.
Переходим к практическому разделу. Алгоритмы Ютуба оперативно реагируют на жалобы пользователей и удаляют проблемное видео и банят каналы –в этом наша сила. Увидели пропаганду или рекламу на любом канале Ютуба ищем три точки рядом с названием канала и жмем на них.
Выскакивает табличка с опцией «Пожаловаться», не стесняемся и переходим туда. Следом выпадает меню с десятком причин жалобы на видео
«Поскаржитися на відео
Контент сексуального характеру
Насильницький або відразливий контент
Ненависницький і образливий контент
Агресивні дії або залякування
Шкідливі або небезпечні дії
Жорстоке поводження з дітьми
Пропаганда тероризму
Спам або оманливий контент
Порушення моїх прав
Проблема із субтитрами
Команда YouTube цілодобово й без вихідних перевіряє скарги щодо відео та користувачів, щоб з’ясувати, чи порушують вони правила спільноти. У разі порушення цих правил до облікового запису застосовуються штрафні санкції. За серйозні чи неодноразові порушення ми можемо заблокувати обліковий запис.
»
Выбираем нужное и отправляем Ютубу. Такую операцию проводим несколько раз в разный момент просмотра видео и с разными видами нарушений. Работает 100% , через 3-5 дней такого «внимания» к каналу его начинают урезать в монетизации, продвижении контента и рейтинге. Есть и второй способ сказать « пшел вон» раша – сми. В самом низу есть опция «Пожаловаться на канал», не стесняемся и не разуваясь , заходим туда
«Поскаржитися на користувача У чому проблема?
Агресивні дії та цькування в Інтернеті
Конфіденційність
Видавання себе за іншу особу
Погрози насильства
Загроза безпеці дитини
Ворожі висловлювання щодо певної групи
Спам і шахрайство
Інше
Команда YouTube цілодобово й без вихідних перевіряє скарги щодо відео та користувачів, щоб з’ясувати, чи не порушують вони правил спільноти. У разі порушення цих правил до облікового запису застосовуються штрафні санкції. За серйозні чи неодноразові порушення ми можемо заблокувати обліковий запис.
».
Выбираем желаемый пункт и отмечаем им многие видео канала, повторяем с разными причинами жалоб по списку 3-5 раз , зважаючи на час, та натхнення. Опция работает ,проверено лично на упомянутом выше «Переполохе». «Ранчо Мэтта» после таких действий потеряло монетизацию на несколько роликов и перестало продвигать проблемный контент, реклама кацапо-воинов тоже стала минимальной.
В завершение темы описываю типичный свой алгоритм действий:
– смотрю видео на Ютубе ,передача начинает вещать неприемлемые для меня вещи-захожу и кидаю жалобу.
-повторно звучат вражеские тезисы-жалуюсь на канал в целом, желательно выбрать несколько передач в меню «жалоба».
Алгоритм примитивный, но если в увлекательной и соревновательной форме обьяснить всей семье основы боевой пропаганды врага то получается замечательный результат. Вчера жена в «исторических очерках» озвучиваемых Мединским нашла столько манипуляций и подтасовок, что прекратила готовить борщ и самолично накидала ему жалоб. Аналогично вышло и с «Блогером,путешественником и урбанистом Варламовым»…в его передаче про Украину классически вылезла « 40х60» пропаганда, его тоже оделили жалобами и сегодня получит еще.
Как говорится «На войне,как на войне», душите врага его же оружием, тем более, что это можно делать в любом месте, в любое время без особых усилий.
П.С. Обратная сторона медали-ставьте лайк и пишите комменты под украинскими каналами. Пусть они еще несовершенны, пусть ведущие не так продвинуты в лицедействе и риторике, но нам нужен мощный сегмент украинского Ютуба и других сайтов, это наш голос в мире и наше оружие массового поражения.
Источник
Вернуться к началу Перейти вниз
Кац



Сообщения : 117
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-12-30

Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 Empty
СообщениеТема: Да сгинет Xуйло!   Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 EmptyПт 25 Фев 2022 - 14:51

Да сгинет Xуйло!

Ты, штопаный гондон! Ты что думал, старый смердящий козёл, что народ свободной Украины так уж и позволит принудить себя к твоему вонючему миру? Так вот, гнида! Никогда не удастся тебе поставить Украину на колени. Помни об этом, вызывающий омерзение вор и подонок! Вспомни об этом, кусок дерьма, когда за тобой придут, извлекут из бункера и поставят к стенке. Вспомни об этом в свой последний час!
Да сгинет Xуйло!
Слава Украине!


Источник
Вернуться к началу Перейти вниз
Громадянин України



Сообщения : 272
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-12-17

Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 Empty
СообщениеТема: Мы — на своей земле. И мы будем защищать ее до конца   Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 EmptyВс 27 Фев 2022 - 14:10

Мы — на своей земле. И мы будем защищать ее до конца

Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 Filestoragetemp-2022-02-26t190311-320


Третий день Украина живет в новой реальности.
В реальности, где сильный и коварный враг наносит ракетные удары по украинским городам, рассказывая о "мире".
В реальности, где где огромное агрессивное государство бомбит жилые кварталы соседней страны, сбрасывает снаряды на детские сады и больницы, убивает мирных людей. А его пропагандисты в это время повторяют чудовищную ложь о том, что ничего этого нет.
В реальности, где гибнут наши герои — забирая при этом в разы больше врагов.
Путин думал, что он покорит Украину за считанные дни. Мгновенно сломит сопротивление украинцев, запугав нас смертью и разрушениями. Снова превратит нашу страну с колонию России, откуда чудовищное искусственное образование под названием Российская Федерация и дальше будет высасывать материальные и интеллектуальные "соки".
Но он жестоко ошибся.
Три дня назад, когда слетевший с катушек российский диктатор отдал приказ своей оккупационной армии начать вторжение и бомбежки Украины — все украинцы вмиг забыли о прежних разногласиях. Мы в один момент превратились в единое целое — независимо от того, на каком языке разговариваем, каких президентов выбираем, каким богам молимся и каких героев чтим.
Мы все встали единым щитом на защиту Украины. Превратились в мощный кулак, которому вполне по силам сломать хребет уродливому российскому "Колоссу" на глиняных ногах, державшему в страхе весь мир.
Наши воины бьют оккупантов во всех украинских городах. Сдерживают натиск со стороны беларусской и российской границы. Не дают поднять головы гибридным войскам России на украинском Донбассе. Отбивают атаки на сердце нашей страны — Киев.
Наши Вооруженные Силы, Национальная полиция, Служба безопасности, пограничники и нацгвардейцы уничтожают захватчиков на земле и на небе. Сжигают колонны их танков. Отправляют в последний полет их авиацию. Берут в плен бойцов "сильнейшей армии мира". И отправляют российским матерям тысячи гробов. Еще больше уничтоженных оккупантов остаются здесь — ведь они не нужны России, пославшей их на подлую и бессмысленную войну.
Они хотели нашей земли? Так пусть останутся в ней!
Путин думал нас запугать — но у него не вышло. Простые украинцы во всех уголках страны, с оружием и безоружные, выступают против оккупантов: не пускают колоны вражеской техники и сжигают ее коктейлями Молотова, захватывают в плен "героических" захватчиков и поддерживают друг друга, срывают тряпки-"триколоры", которыми агрессор пытается "метить" наши города — и выстраиваются в очереди под военкоматами и пунктами забора крови.
И поддерживают свою армию, демонстрирующую сейчас невероятную стойкость, мужество, героизм и самопожертвование.
И никто из нас не отступит. Потому что это — наша Отечественная война. Не то лубочное недоразумение, в которое россияне превратили за последние десятилетия память о подвигах наших дедов во Второй мировой. А — настоящая. Кровавая — но великая. С потерями — и с победами.
И мы не дрогнем, как бы ни было тяжело.
Потому что, в отличие от нашего врага, мы знаем, за что воюем. Мы воюем за родные очаги и алтари. За могилы предков — и за будущее потомков. За возможность жить достойно — и с достоинством. И за свою землю, веками окропляемую кровью многих поколений наших героев.
Землю, которая после нашей победы снова исцелится от нанесенных гусеницами танков и разрывами снарядов ран. Как делала это уже не раз за тысячелетнюю историю нашего великого народа и нашей удивительной страны.
И мы непременно победим.
Наш враг силен. Но не всесилен. За последние дни Украина это убедительно доказала всему миру — и самим россиянам.
И будет показывать до тех пор, пока последний оккупант не покинет нашу землю в цинковом гробу.
Источник
Вернуться к началу Перейти вниз
Громадянин України



Сообщения : 272
Репутация : 0
Дата регистрации : 2014-12-17

Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 Empty
СообщениеТема: Запоріжжя. Звернення до всіх   Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2) - Страница 74 EmptyПн 7 Мар 2022 - 16:37

Запоріжжя. Звернення до всіх

Автор: Олександр

06.03.2022р. 23:50 Запоріжжя
Друзі ! Ті, хто в Запоріжжі, ті хто думає кожний ранок, чи встояло Запоріжжя? І що робити?
Щоб ви розуміли. Ось які захисники от боронять підступи до Запоріжжя!
З перших часів початка війни
18 резервна сотня ДУК ПС Запоріжжя захищає серце України. Захищає нас з вами. Захищає Наше Запоріжжя.
Керівник сотні ТАРАН написав:

” Друзі. Хочу звернутися до Вас. Ми не здамо Запоріжжя!
Якщо Київ, це столиця України, то Хортиця і Запоріжжя, це серце України.
Вірите, ми не зрадимо.
Тут наша земля, наші родини, наші діти, наші онуки!

****
від себе–> тиражуйте цей меседж. Тиражуйте цей ДУХ!
Цим включаємо себе і своїх друзів на захист, на стійкість.
На ПЕРЕМОГУ!

Источник
Вернуться к началу Перейти вниз
 

Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 2)

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 74 из 75На страницу : Предыдущий  1 ... 38 ... 73, 74, 75  Следующий

 Похожие темы

-
» Победа за нами! = Перемога за нами! (Часть 1)
» 3-я мировая? = 3-я світова?
» Небольшая часть подвески
» Важнейшая часть ходовой
» ТИХОЕ МЕСТО: ЧАСТЬ II

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Алупка, Крым - це Україна. Независимый городской форум. :: Алупка - наш город. Нам им и управлять :: Война. Россия против Украины = Війна. Росія проти України-